
近年來,在加快建設創新型國家的政策引領下,創新已成為資本市場的重大主題,新經濟、新業態、新模式不斷涌現,資本市場中的創新型公司數量持續增加。
為此,中國證券報主辦首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇,以“新經濟、新動能”為主題,邀請監管部門領導、業界專家以及互聯網公司高管,共同探討宏觀經濟轉型升級背景下,國內互聯網公司如何為傳統產業賦能,以及新經濟與資本市場結合的化學反應。
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主持人:
尊敬的各位領導、各位來賓,大家下午好歡迎您來到2018年“首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇”我們的活動現場,我是經濟之聲主持人劉靜,我很榮幸能有這樣的機會,主持今天的活動。我們現在的這個地點是中國資本市場最核心的地段金融街,所以在這樣的一個地點舉辦這樣的一場論壇,應該是有特別的意義。
“深化資本市場改革、擴大開放,助力我國高新技術產業和戰略性新興產業發展提升”,新經濟已經逐步成為推動當前經濟發展質量變更、效率變更、動力變更的重大動力。互聯網也成為上市公司轉型升級的重要方式,對于促進上市公司質量提升,資本市場資源配置效率提升也是有著很重要的意義。所以就在今天2018年“首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇”,就是要給大家推薦這樣一個平臺,我們在這平臺上能夠暢所欲言、集思廣益。今天現場也來了很多重量級的嘉賓,想必今天一定能夠給大家奉上一場豐盛高水平的思想盛宴。首先請允許我為大家隆重的介紹今天蒞臨活動的重要的嘉賓和主講嘉賓他們是:
中國互聯網發展基金會理事長人民日報社原副總編輯馬利
中國證監會中證中小投資者服務中心 黨委書記、董事長 郭文英
第十三屆全國政協委員、中央財經大學教授 賀強
巨人網絡總裁 劉偉
浪潮集團執行總裁 王柏華
我再介紹一下來自主辦方中國證券報的領導有:
中國財富傳媒集團董事長、中國證券報有限責任公司董事長 葛瑋
中國證券報有限責任公司常務副總經理 孫伶
中國證券報副總編輯 聞召林
中國證券報副總編輯 王軍
因為時間有限,我們今天現場來到很多互聯網行業和資本市場的精英們,因此時間關系就不能一一為大家念出名字,總之非常感謝你們的到來,總之感謝京東、小米、華夏基金、貓眼娛樂、巨人網絡、科達股份、愛淘稿、神州優車集團、九江銀行,對本次論壇的大力支持。 另外還要感謝新華網、中證網、新浪財經、騰訊新聞、網易新聞、搜狐、鳳凰網財經、金融界、和訊等媒體伙伴對本次活動的大力支持歡迎大家的到來。
各位領導、各位來賓我們的金牛獎是誕生于1998年是中國證券報鼎力打造的最具權威性和影響力的頂級獎項。“金牛獎”系列品牌活動,涵蓋中國基金業、上市公司、分析師、股權投資、投行等資本市場所有領域。此次“金牛互聯網資本市場高峰論壇”,是金牛系列品牌活動首次拓展到互聯網領域,可以說20年來,金牛品牌活動見證了中國資本市場的快速發展,如今,隨著A股資本市場對互聯網公司的吸引力日益強大,金牛互聯網資本市場高峰論壇,也必將獲得互聯網行業還有資本市場的高度關注。
首先,我們有請主辦方領導中國財富傳媒集團董事長、中國證券報有限責任公司董事長葛瑋先生致辭。
主持人:
感謝葛總的精彩致辭,接下來有請第十二屆全國政協委員、全國政協提案委員會委員、中國互聯網發展基金會理事長、人民日報社原副總編輯、人民網原董事長馬利女士致辭。
馬利:
尊敬的葛瑋董事長、尊敬的郭文英董事長、尊敬的各位專家學者、女士們、先生們、朋友們下午好!
2018年是學習貫徹黨的十九大精神的開局之年,也是中國踏上改革開放偉大征程的第四十個年頭。四十年的發展歷程中我們收獲很多,我們經歷很多。今天在這樣秋高氣爽的季節很榮幸與各位同仁一起參加由中國證券報主辦的首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇。在加快建設創新型國家的政策指引下我們共同研討新經濟、新動能、新發展意義非常的深遠。
大家都知道,美國的股市出現了史上相當長的牛市,蘋果公司的股價持續走高,市值已經突破了萬億美元,這可是歷史上首個突破萬億美元市值的公司。美國牛市和牛股的出現并非偶然,如今各國都在積極發展經濟轉型升級的核心實力,這背后深層次隱含的推動力是值得我們在座諸位認真思索的。
近年來我國互聯網產業蓬勃發展,涌現出大量的優秀的互聯網企業,還有獨角獸公司。但是在經濟轉型、中美貿易戰等諸多因素的影響下,如何來借助互聯網產業、互聯網資本的力量來解決傳統企業增長乏力、競爭格局固化、實體經濟轉型升級緩慢的一系列問題,這是需要我們大家來共同探討的。
我們經歷了擁抱互聯網轉型、大數據、人工智能以及云應用等不斷給經濟帶來的沖擊的同時,也迎來了眾多的發展機遇。中國市場之大足以吸引全世界大佬們的目光,在國內龐大的消費群體優勢下,如何依靠互聯網的新技術、新應用來開拓加快互聯網和傳統企業全方位的融合值得我們思考。同時,借助互聯網資本的力量轉換成為我國經濟轉型的新動能,現在看來是尤為重要的。
當然,隨著資本市場和互聯網不斷的深度融合,也出現了一些負面的影響。大家都知道目前的P2P行業正處在一個陣痛的時期,所以我們就應該認真的思考如何讓資本市場和互聯網產業良性的融合,在實現資本和互聯網企業共同發展的同時,如何滿足人民群眾對美好生活的向往和追求,千萬不能忘記我們中國改革開放的初心和使命,可以說每一次中國經濟重大轉型升級都是與人民群眾的基本訴求息息相關的。
問渠那得清如許,唯有源頭活水來。如何提升新經濟的高度、如何引入活水尋求發展新經濟的新動能,我想這就是我們今天齊聚在金牛互聯網資本市場高峰論壇的初衷。這是我自己理解的。
朋友們,互聯網新經濟的發展如同十月懷胎的嬰兒,生孩子總是伴隨著陣痛的,在座的有很多的專家和學者我想你們比我更有發言權,我在這里只是個拋磚引玉,中國的改革開放已經到了不惑之年的今天,我們如何走近新時代在這樣一個收獲的季節,大家齊聚在這里我相信本次論壇將是一次智慧的交融、思想激蕩的盛會。在座的各位嘉賓都是來自互聯網、金融、媒體等各行各業的精英,相信你們一定能夠在這里碰撞出思想的火花,凝練出智慧的結晶。祝首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇取得圓滿的成功,中秋節即將來臨在此我預祝大家合家團員、合家快樂、幸福,衷心的感謝,謝謝大家。
主持人:
感謝馬利理事長。今天,我們也非常榮幸請到中國證監會中證中小投資者服務中心有限責任公司黨委書記、董事長郭文英先生。中小投服中心是中國證監會直接管理的證券金融類公益機構,可以說是我們資本市場投資者的“娘家人”。下面有請郭文英先生。
郭文英:
尊敬的葛瑋董事長、馬利理事長、尊敬的各位專家、各位企業家、各位來賓大家下午好。非常高興有機會來到金秋九月的北京參加這一次高峰論壇。首先我代表投服中心向論壇的舉辦表示熱烈的祝賀。這一次我就我們的新經濟的創新、互聯網經濟的發展、以及投服中心的投資者保護工作想跟大家談一點體會和認識。
我想大家都知道,黨的十九大以來,我國經濟已經由高速增長轉向高質量發展,創新驅動、軍民融合的一系列重大戰略已經拉開。2018年的政府工作報告也指出,要發展壯大新動能,用新技術、新業態、新模式大力改造提升傳統產業。當前全球的新一輪科技革命和產業革命正在蓬勃發展,創新驅動發展的戰略要進一步深入,隨著戰略的深入,我們一大批新的經濟企業將會有越來越光輝的前途和越來越大的舞臺。
中國證監會作為資本市場的監管機構,一直以來堅持秉承服務實體經濟的發展方向,支持創新創業,積極服務國家的創新驅動戰略。今年上半年,大家知道證監會按照國務院的要求,陸續發布了發行和交易管理辦法及相關配套制度,這就是大家說的CDR,就是中國信托憑證,規則的制定也為互聯網企業在中國資本市場上的登陸鋪平了法制的道路。
作為中國證監會直接管理的中證中小投資者服務中心,我們是一家金融類的公益機構。投服中心主要的業務包括糾紛調解、支持訴訟和投資者教育,按照證監會重托憑證發行交易管理辦法實行的規定,我們投服中心在將來要以購買最小交易份額的存托憑證的形式,依法行使存托憑證的各項權益,這是證監會已經制定的規則,我們正在制定保護的細則。將來可能登陸的互聯網企業通過CDR形式登陸中國資本市場的我們都會進行購買。
通過購買一些CDR的股份我們來行使持有人的權利,來保護中小投資者的合法權益。投服中心的主要職責就是保護廣大中小投資者的合法權益,自成立以來堅持改革創新不斷探索中小投資者保護的新機制、新手段,逐步形成了以投資者教育工作為基礎事前調查、事中調解、事后支持訴訟的中小投資者保護模式。這一次簡單向大家介紹一下屬于王婆賣瓜,因為對于中小投資公司好多人不是太清楚,這個公司是證監會的一個下屬公司,我們是所有A股上市公司的最小股東,持有每一家上市公司的一百股。通過持有股份,我們以股東的身份從市場的角度用法律的手段積極參與上市公司治理、通過集中發送股東建議函、咨詢函,參加上市公司股東大會、現場查閱重大重組的媒體說明會,公開發生股東訴訟等方式,行使查閱權、建議權、執行權、表決權、訴訟權等股東權利。
截止2018年8月底,投服中心共持有3533家上市公司股票,累計行權4757次,其中集中行權2千多次,執行350多次,表決權160多次。參加現場股東大會160多場,重大資產媒體說明會及投資者說明會55場。網上行權30次,發送股東建議函1836次,公開發聲21次,29份調解,調解是投服中心是重要的工作,目前我們調解機制已經覆蓋到34個轄區和中國基金業協會期貨業協會全國股轉系統的管轄范圍,在全國33個轄區設有調解工作站,逐步建成了全國性的糾紛調解機構,正在積極的推動建設全國性糾紛調解組織,與27家中院、高院,以及公證機構、仲裁機構進行了合作,建立訴調對接、公調對接、仲裁對接的機制,與全國1371家公司證券期貨公司及分支機構簽訂了協議,建立了小額協調機制,截止8月底投服中心共登記9621件,調解成功3175件,投資的金額達到了6.7億。 目前投服中心已經事實上成為國內證券期貨糾紛調解的主渠道。
支持訴訟是投資者最后一道關卡,投服中心針對市場上典型的案例接收中小投資者的委托,提起支持訴訟,并且注重追責到人的訴訟原則,支持投資者向人民法院起訴、維護投資人的合法權益。目前我們已經提起了11起證券支持訴訟,1起股東訴訟,涉及的金額達到6千余萬,其中6起已經結案,6起尚在訴訟過程中。因為我們中國沒有集體訴訟,所以我們中心積極的在推示范訴訟,通過示范訴訟解決大量的相同類型的投資者的侵權以后的索賠問題。
四是開展投資者教育,提升投資者維權水平,通過新聞媒介的方式普及投資者權益行使,提升投資者自我保護能力,截止到8月底我們還在各地舉辦了30多場投資者大講堂,編印一些投資者教育的手冊。投服中心一直以來也非常重視運用互聯網、大數據、人工智能等新技術,提升服務中小投資者的智能化的水平。按照證監會的部署我們今年5月22號開通了中國投資者網,這個網是證監會的管網,我們中小投資者服務中心負責運維在網上我們打造了網上行權、網上維權和網上調解還有網上投教的一些平臺。
同時我們也注重和相關的媒體合作,包括中證網,包括一些新媒體來合作,宣傳投資者權益讓我們投資者更好的知權、行權、維權。
經濟增長向高質量發展離不開創新驅動的支撐,離不開在座企業家的創新精神。作為公眾公司,良好的公司治理和投資者管理水平將使公司能夠得到更長久的投資價值。我們相信在監管部門,在座企業家、廣大投資者以及中證報等各方參與者的共同努力下,國家創新驅動發展戰略一定會取得積極成效,會有更有的互聯網企業登陸我們的資本市場。那么中國資本市場的保護水平也會隨著這一些互聯網公司的登陸有一個新的提升,我想互聯網公司登陸會使我們保護中小投資者這一塊工作更加容易、更加透明。有一個投資者合法權益,能夠受到充分保護的資本市場那么投資者的投資信心就會能夠逐步的恢復,有了投資者的信心我相信我們的資本市場會有一個穩定的、健康的成長。
最后預祝我們首屆互聯網資本市場高峰論壇取得圓滿的成功,謝謝大家。
主持人:
感謝郭文英董事長的精彩致辭。今年以來,國際國內環境都發生了巨大的變化,不確定性因素顯著增加,中國資本市場也面臨著新的形勢和挑戰,在這樣的時點,大家可能都有疑問,我們如何看待當前的經濟形勢,采取哪些核心措施促進經濟更健康持續的發展?現在我們掌聲有請第十三屆全國政協委員、中央財經大學教授賀強。
賀強:
各位領導、各位來賓大家下午好,很高興今天在這舉辦論壇,隔壁就是我們全國政協。今天我想給大家講的題目是《解決資金結構問題,促進經濟協調發展》。我們一直圍繞著中國的資本市場研究宏觀經濟、研究宏觀政策,長期研究中我們感覺從資金的角度來講,我們現在存在很多的資金結構問題。這一些資金結構問題一方面嚴重地影響著經濟的正常發展,一方面也嚴重地影響著我們資本市場、我們股市的發展。先講第一部分,時間關系有一些地方不展開分析了。
第一部分就是新世紀經濟的新變化,進入新世紀以來,我們認為我們國家的經濟已經發生了重大的性質變化。上世紀我國的實際是商品短缺、總量不足,而新的世紀我國的經濟是相對過剩總量失衡,所以完全不一樣。現在經濟結構問題早就滲透到金融領域,形成了一系列金融結構問題,我們認為金融結構問題突出的表現就是資金結構問題。簡單的歸納了一下,在我們社會中現在存在六大資金結構問題,有的甚至很嚴重,現在一方面是錢太多了,可是在社會中卻出現了一系列嚴重的資金結構問題,就導致了許多領域感覺到嚴重的缺錢,這一些資金結構的問題下面具體展開一點分析。
第一個就是虛擬經濟與實體經濟資金結構的問題,大家講的經濟脫實入虛,我們現在大量的資金都流向了虛擬經濟,炒來炒去、資金空轉、資金套利,把一切的都炒到天花板引起了巨大的風險,而實體經濟融資難、融資貴,長此以往實體經濟可能要企業空心化、產業空心化。這個問題我們認為是目前中國改革發展道路上的巨大的攔路虎,必須要具體的把它解決。
第二個是貨幣市場與資本市場資金結構問題。金融市場分兩大市場,但是兩大市場中資金的比例嚴重的失衡,大量的資金聚集在貨幣市場。一般的情況下資本市場是嚴重缺乏資金的,但是股市政策好了就會有大量資金從貨幣市場流入資本市場引起股市的暴漲,政策變了就會有大量的資金從資本市場撤回貨幣市場引起股市的暴跌,我們研究了28年中國股市暴漲、暴跌,我告訴大家中國股市每一次暴漲和暴跌都有大量貨幣市場資金進入資本市場的背影和大量貨幣市場資金從資本市場流回貨幣市場的背影。這一種資金比例的失衡實際上對兩個市場的發展都出現了嚴重的影響。
第三個是銀行金融機構與非銀行金融機構資金結構問題。現在銀行手里掌握著絕大部分的資金,通過委外業務把資金放給非銀行金融機構,非銀行金融機構通過通道業務為銀行投資理財,但是現在嚴監管的情況下,資管新規出臺了而且我們要求委外入表,所以委外的資金大量的減少、通道的業務迅速的萎縮,現在大量的資金積壓在銀行手里,也造成了銀行間的拆借率不斷下降。另一方面非銀行金融機構嚴重的缺錢,籌資難、投資難。最近聽說有一家基金公司發行一個產品,發行了很長時間才融到了1002.5萬,結果一問原來一千萬是他自己出的資金,融的這長時間在社會上融了2.5萬元,就是非銀行金融機構現在融資也難,投資更難。
第四是基建投資與短板投資資金結構問題。現在很多地方政府大搞基建、搞城市基礎設施投資。一個小城市我們下去搞調研,基建動不動就是幾百億甚至更多,某一大城市我就不點名了,當地老百姓反映九條地鐵同時開工,你說砸進去多少錢,什么時候能收回來錢,。而社會生活中的短板卻嚴重缺乏投資。
第五是房地產市場與股票市場資金結構問題。長期以來房地產市場一枝獨秀,房地產市場吸納了大量的資金、僅房地產投資就達到了42萬多億,有人統計房地產市值達到了400多萬億。從一線城市到四線城市現在房價呈波浪式的上漲,而股市信心嚴重的不足、嚴重的缺乏資金出現了連續下跌。
第六是居民貸款與消費資金結構問題,從資金的角度上來看,現在居民貸款所花費的資金越來越大,比例不斷攀升。居民個人住房的貸款余額已經達到了23萬億多,特別是居民的負債率已經達到了將近110%,大大超過了企業的負債率和政府的負債率。但是居民的消費卻受到了抑制,明顯出現了下滑。今年上半年社會消費品零售總額18萬億,同比增長了9.4%。但是你去掉物價上漲之后只有7.7%。
資金結構問題一是嚴重影響了資金合理流動、影響了社會資源的合理配置,二是嚴重影響了全社會資金的循環與周轉,降低了全社會的資金效率,三是聚集了金融風險,威脅著金融體系的安全。所以全社會也要引起高度的重視想方設法的加以解決。
怎么解決資金結構的問題呢?就不一一講了。重點講就是第一個如何引導資金脫虛入實。我們認為必須要調整企業的政策,要給企業營造一個良好的運營范圍。第二個就是說要促進股票市場穩定發展,改革股票發行方式,大力發展證券場外市場和更大范圍解決中小企業融資難。我們現在資金流向的虛擬經濟,虛擬的經濟像一個巨大的堰塞湖,這突破口在哪?我們歷來認為這突破口就是大力發展中國的股票市場。股票市場發展好了通道捋順就可以大量把虛擬領域的基金引入實體經濟。第三就是要大力的推動供給側結構性改革,供給側結構性改革我們有很多自己的理解,時間關系不多說了。我就說一點結構性的改革才能真正解決經濟結構問題,所以這藥方是最對路子的。謝謝各位。
主持人:
剛才說的科技創新是核心驅動力,大數據、云技術、區塊鏈等是當下互聯網最熱門和最前沿的話題,大數據這一些前沿技術的不斷進步,又會如何推動經濟高質量發展?下面我們有請浪潮集團執行總裁王柏華先生為我們作演講。
王柏華:
大家下午好,今天非常榮幸能夠受主辦方的邀請委托參加首屆金牛互聯網資本市場的高峰論壇。剛才賀教授講了講資金結構問題,高度非常高,有一點把我壓的不太敢講。今天給大家帶來的演講主題是新一代信息技術與社會各領域發展,浪潮自身的包括我個人的一些實踐與體會。今天實踐的體會非常局限,例子也非常局限,面也非常局限,但是我希望通過這一些例子能給大家帶來一些思考。這一句話是我自己把它總結出來,差不多這里有一半是我抄來,但是這里不是我抄來是我個人總結。
很多人談互聯網進入下半場,很多人談互聯網創新的點都被瓜分得差不多,包括這一次論壇接到邀請里面的介紹未來和傳統產業結合的點,我對這一個觀點還是極度的認同,我總結了一句話叫“互聯網重在改變或者已經在改變物質之上的所有組織形態。”今天來的人都是文人沒有武將,這一句話是非常的極端是物質之上的所有組織形態,我們的金融業、我們的保險業、我們的傳統服務業、我們的現代服務業,所以我總結一句話“互聯網如同戰爭一樣影響著人類文明的進程”。
大家經常講互聯網到什么時候,我認為互聯網不是下半場是互聯網還只是剛剛開始而已。互聯網有兩大作用:
第一就是解構加重構,就是四個大字,第二叫重構。互聯網是什么呢?互聯網就是庖丁解牛的那把刀,是我們經濟社會各方面、各領域組織之間、組織內部、只要有縫隙的地方,互聯網都會給你拆解開來,然后按互聯網的思維重新組織。
第二類作用大家應該非常了解,我們的創新組織方式也會發生改變這是互聯網的巨大作用。談到互聯網的真正作用,很多年前很多人談互聯網的本質是連接,我認為互聯網的本質不是連接。互聯網的表象是連接,但是互聯網的本質應該是叫解構加重構,當然現在互聯網的連接也會有單純的點對點的連接變成全鏈條、跨鏈條、跨領域、跨緯度的連接,這是互聯網深度發展,這也是資本市場關注的發展模式或者我們資本市場助推的發展的模式關鍵點。當然互聯網的思維都知道是平臺+生態,但是還有一個重要的點就是我們現在互聯網大佬助推的用錢燒出入口,你再多別人看不見也沒用,互聯網入口是一個關鍵點。所以我總體感覺到互聯網的作用,現在很多互聯網的模式應用都在解決信息不對稱,甚至我們電子商務是消滅中間環節但是一定會朝向一個供需雙方的實時精確匹配。第一是匹配,第二是精確匹配,第三是實時精確匹配是三個遞進的方式。關鍵點就是資源的充分利用和共享,我認為這是提升我們資金結構。
最近說90后叫男孩不追女孩了,因為前一段時間互聯網各種東西,但是30歲之后再不找對象我們互聯網會給你精確匹配一個對象,都沒問題,這就是我們互聯網根本的作用。今天很多的資本大佬大家關注一下我現在家里有兩部車,公司也配了車,如果沒有車公司配的車就不行,因為鼓勵你現在自己有車。兩部車一年下來是經常不開還得找司機拉著溜溜不然電瓶就沒電,我們現在每一個人沒了車不方便,尤其最近兩年環保力度很大,但是還有一個重要的污染源就是汽車尾氣,我覺得共享汽車是下一個風口點,我認為它的核心就是隨時租賃、隨處歸還,就是移動互聯網現在能做到實時的精確匹配。
我到車站租一個車,每天早上開著上班,然后下班再去車站還了,這個互聯網應用現在沒做,大家想想做起來社會價值多大。我用這一個案例再想想我們互聯網+社會各領域的東西還有很多。所以互聯網的新動力有三個方面:
第一大家可以看到這張圖叫互聯網新動力,我們傳統的電子商務就是我們的電商確實為我們經濟社會發展、為我們的商品流通個人買東西帶來了很大的方便,絕對正能量,我沒有說負能量的方面。大家可以看到解構了流通環節,我也不是批發商代理商總代,但是重構了三大平臺就是電商平臺、支付平臺、物流平臺。大家知道電商平臺阿里、京東等等這個電商平臺也是我們現在購買貨物的一個入口,但是也重構了支付平臺。今天還有一個小觀點沒有寫進去。第一就是沒有百事可樂就沒有可樂這一句話非常經典,馬云的支付寶完全是種豆得瓜,當時是為了解決網上支付問題,馬化騰的微信支付也是種豆得瓜,沒想到支付這是互聯網一個特點種豆得瓜。如果沒有馬化騰的支付光馬云的支付今天絕對顛覆不到這個程度。兩年前在北京還是沒有手機支付現在坐任何車都可以手機支付,核心在哪里?藍海市場一家子沒有用,馬云、馬化騰看似競爭但打開了藍海市場。每一個酒店里面有40多臺POS機,三四十沒有解決這一個問題,但是馬云自己解決不了是馬化騰和馬云兩個共同解決,所以看似競爭實質是共同開拓藍海市場,所以我們資本市場不要看一家應該鼓勵第二家,這一家就是沒有百事可樂就沒有可樂,就成了雪碧和芬達就沒有可樂的品牌這是題外話。當然核心在哪里和動力在哪里,不光是消滅動力,新動力就是M2C。
基于質量鏈的原產業的電子商務,不到一個月澳大利亞一家賣奶粉的企業賣給中國一噸,當然中國人聰明楞出賣了十噸出去,這個故事有兩個包袱在哪里?澳大利亞的企業不是高興,人家不賣了。我給你一噸你賣十噸我不賣了。所以我們高質量發展我們的資本市場整天的追求投資發展,連個奶粉都喝不成真的你的資本市場干什么去,所以大家不要談到有沒有發展的空間我應該朝著大家看得到正能量的方向我們就能高質量的發展。
后面這個故事是一周前在網上抄來也了沒告訴人家版權,但是這個故事我認為還是能給大家帶來一些啟發。
現在很多藏香豬肉什么的賣不出來,核心在哪里?第一是入口背書,我們從秦朝開始全國統一之后就是兩千多個縣,現在三百多個地市,三十多個省。你做一個網站到了地市一級三百多個,我們政府背書做一個名優產品。第二還要有質量背書,我們現在不是買不到東西第一能買到東西,大部分也是真東西,但是也有大部分不是真東西,或者真東西就是劣幣驅逐了良幣,所以我說供給側改革也好高質量發展也好,我覺得核心一點就是新一代電子商務就是推動高質量的發展,政府要有入口的背書、質量的背書,當然也不能簡單的小二,一定給我們的大眾創業萬眾創新結合在一起。 實際上這就是新型的互聯網思維。
像在吉林富硒大米、林下參、野生木耳要全程的背書,如果不能就發展不起來。所以我針對的叫新農村建設,美麗鄉村精準扶貧等等,只要把原產地的電商搞起來。政府做什么事就是把網站搞起來,今天搞互聯網的企業或者資本市場愿意關注,只要小小的力量,尤其是原產地農產品,我認為電商往下行是對的,但是往上行是更重要的,但是怎么行這是一個重要的模型,我們在實踐。
這是浪潮在搞的基于區塊鏈質量鏈,大家知道區塊鏈它也不是新生事物,但是它組合之后技術不是一個新東西,組合之后確實有很多創新的點。分布式的記賬技術確實有它一定的獨道之術,就是對主體之間的對等主體。我們現在試圖用這一個技術把商品從生產環節到流通的全環節都要上鏈,搞一個質量鏈網在全國推動。
包括像茅臺這都是上鏈,包括發票數據也上鏈、包括山東省還有全國各地都在推動質量鏈,我們基本上布局到地市一級把所有的企業、所有的商品都要上鏈,這不是光浪潮集團自己能干,一是大的生態第二資本市場感興趣和長遠眼光進入到這領域。
互聯網的第二個動力就是消費互聯網+工業互聯網,大家可以看到第一層是解構重構的流通環節,但是加上工業互聯網解構生產環節,原材料、零部件到工廠產品,但是未來得入口就是電商入口,而是平臺為核心的入口,我認為消費互聯網+上工業互聯網為經濟發展新舊動能轉換注入強勁的動力。
第三層展望未來現在在政務服務里面就能做到就是消費互聯網+工業互聯網+大數據是生產過程的環節應該變的自主制,我認為應該不會超過十年,我們的所有生產環節可能都不需要人工干預,完全可以由根據的客戶腦子怎么想,后臺都能組織給你送來,所以大家對于互聯網千萬不要說沒有信心,互聯網只是剛剛開始而已。未來的電商也會成為大數據服務商,所以馬云同志說的對,他不是一個電商企業是大數據服務商。一切以數據為核心,所有的環節自主制自動滿足我們未來的需求,我們個人的需求是不遠的未來應該馬上就能發生的事情,我認為這是互聯網發展的第三層的動力。
所以互聯網價值的延伸,第一叫傳統產業,傳統產業要必須實現數據化的轉型,你沒有數據化的轉型你就連不上互聯網,就是你家里沒有電話你跟外界就搭不上電話就沒有聯系。你沒有數字化你就連不上互聯網,企業的數字化轉型是一個巨大的空間。互聯網自身是一個產業,互聯網跟傳統產業的結合是二維,但是第三個緯度就是數據產業結合在一起,為我們中國經濟包括世界經濟30年的發展空間是足夠巨大,這是我們畫了三維的圖。
也代表著互聯網新一代信息技術推動傳統產業在發展,實際上我們IT產業也面臨著轉型,信息產業轉變為智能產業,所以今天的最后要給大家插入一點浪潮的廣告,在上個月的月底我們在成都召開了5千人的兩年一屆的技術峰會,浪潮推出了新的轉型戰略就是浪潮要轉型為“云+數”第二新型互聯網的企業。云就是云技術、數就是大數據,浪潮是一個傳統的IT企業電腦、軟件、服務器、高端主機等等的應用浪潮做了很多年下一階段轉型這一概念。第一政務云、第二是工業互聯網。我們和互聯網企業還不一樣我們政府授權數據,再有一部分是互聯網數據
在政務云領域,我們在22個省、123個地市都有布局。工業互聯網是國家跨行業、跨領域的工業互聯網平臺,七大領域、九個分向都在涉及。這是重慶的云中心,中間的浪潮傳統業務就是我們的服務器,剛才資本方黃總說買浪潮信息的股票老賺錢了,我說現在浪潮的軟件已經做軟,跟BAT跟蘋果都是設計三年之后的服務器,我們的服務器是全球前三,云服務器總量全球第一的。
政務云發展非常的有優勢,企業上云也是一個大趨勢,云計算與大數據產業的平臺,浪潮這一次技術峰會特別提出來,下一步想著IPO。尤其政務云專門的IPO,大家感興趣可以聯系一下也是一個新動能。
一數就是政府數據運營,政府數據的價值是很大的,很多只是關注互聯網數據,時間關系就不特別介紹。像濟南市率先比如說健康醫療的數據、政府關于企業個人信用的數據拿出來讓浪潮來運營,等著立法再運行就來不及,先把這數拿出來浪潮先運營給社會做產品、做服務釋放這數據的價值,這是我們政府數據云。我們提出一個口號政府數據運營找浪潮,浪潮要成為政府數據生態的一個創造者。
一個網就是愛城市網,我們現在給政府辦事大家不要覺得方便不得了,我要辦一個護照也是搜好幾個應用,所以我們叫美好生活的向往手機上一按就能辦這叫向往,天天跑來跑去有時候還給甩臉色,服務意識有了但是跑來跑去,要把一個城市的服務裝進口袋,浪潮也是想轉型,我們有政府數據有政務云。現在已經做到了政府辦事十幾個版塊、50多項服務、40多個城市開通,這是在培育期,我們平時出門只是旅游,只要出門要么是工作要么是旅游不用到處辦事找人就麻煩了。
談到新型互聯網企業概念加了一個就是新鏈接,我們電商企業是鏈接的消費者,像我們的公共業互聯網就鏈接了設備、鏈接了企業,像工業互聯網小米就是典型的例子,叫M2C。浪潮希望是加上一個2G,把政府的業務鏈上,就是我們一個新的鏈接,鏈接政府的數據。
新生態有六大生態,剛才說云服務、政府數據、愛城市網等。
三個新運營商,一個云服務商,剛才說A輪加上IPO,大數據運營商、還有智慧城市運營商,剛才賀教授說投資多少錢建幾個地鐵,但是投資搞城市運營我認為是我們助新動能的一個關鍵點,全力推動智慧城市建設,但是必須一體化的搞大數據,別再建一些孤島為我們經濟發展我認為最近五年時間可以注入兩個點的增長點,這是不浪費,這是讓我們城市的生活更美好,就是智慧城市建設系統性的思考、系統性的思考就發貨幣再去搞智慧城市建設也沒事。
今天非常感謝這一個機會,鄭重的邀請在座的各位領導到浪潮,百聞不如一見,今天的浪潮還是原來的浪潮。但是今天的浪潮已經不是原來的浪潮了!非常感謝謝謝大家。
主持人:
感謝王柏華先生發表的精彩演講。今天高峰論壇的嘉賓致辭和主題演講就告一段落,我們再次感謝到場嘉賓精彩的致辭和主題演講。
我們今天的高峰論壇活動有個非常重要的環節,就是中國證監會中證中小投資者服務中心有限責任公司和中國證券報有限責任公司戰略合作備忘錄簽約儀式!讓我們用熱烈的掌聲有請中國證監會中證中小投資者服務中心有限責任公司黨委書記、董事長郭文英先生,中國財富傳媒集團董事長、中國證券報有限責任公司董事長葛瑋先生上臺簽約!
(簽約儀式)
主持人:
我們今天在現場很榮幸的見證了中國證監會中證中小投資者服務中心有限責任公司和中國證券報有限責任公司的簽約儀式。我們有理由相信,簽約雙方本著優勢互補、資源共享、保護投資者合法權益的宗旨,將共同推進持股行權、糾紛調解、支持訴訟等工作,共同推動上市公司治理水平的提升,共同打造保護投資者合法權益的良好社會氛圍。
各位領導,各位嘉賓,在濃重的簽約儀式后,我們將迎來圓桌對話環節,參與圓桌論壇發言的嘉賓,將就互聯網如何為轉型升級賦能、新經濟公司估值及投資價值評價等話題,展開熱烈的討論。
首先有請參與第一場圓桌對話的嘉賓上臺就坐,有請久其軟件聯席總裁王新先生,新華網董秘楊慶兵先生,掌閱科技董事、高級副總裁李好勝先生,乾云科技董事長劉春先生就坐。
我們這場圓桌對話的主題是新技術創造新動能,新經濟如何為轉型升級賦能。新經濟新技術助推傳統產業轉型升級,是黨和國家大力引導的事情,我想在座的各位領導,自己所在的公司都是行業的領軍企業,大家目前在這塊是如何做的?
主持人:
歡迎四位嘉賓,我們首先先請場上的四位嘉賓先做一個自我介紹,再簡短介紹一下自己的公司。
王新:各位現場的嘉賓好,我是久其軟件總裁王新,我們久其軟件主要是聚焦大數據2B、2C的綜合服務商,目前主要是提供給互聯網企業和政企業的提供ERP包括數據報表的軟件服務,同時我們也聚焦數字營銷、數字推廣整個全案的解決方案商,謝謝大家。
主持人:
謝謝。
楊慶兵:
非常感謝中證報安排這么一個圓桌論壇讓我們有機會向大家學習,我是新華網董事會秘書楊慶兵,新華網是新華社創辦的中央重點新聞網站,現在在全球的國際排名是前一百位。新華網愿意為各個上市公司做好宣傳服務,謝謝大家。
主持人:
謝謝。
李好勝:
大家好我是掌閱科技的董事,掌閱科技2008年成立現在專注于提供閱讀的平臺,去年在上交所掛牌上市了。謝謝大家。
劉春:
我是從山東來的,乾云科技的董事長劉春,目前已經在國防、軍工和涉密領域得到廣泛的應用,能夠替代國外同類的產品。像我們兩彈一星一樣我們叫兩劍一星,這是其中的一劍,所以說科研工作要求非常高的領域,乾云的科技團隊曾經承擔過十五、十一五重大的863課題等。我們有意愿也有能力更有相當強的責任感完成中國的技術軟件自主可控、安全可信的這樣一個工作。謝謝大家。
主持人:
非常感謝,四位都是行業內的領軍人物了,我們第一場圓桌對話的主題就是新技術創造新動能,新經濟如何為這傳統產業轉型升級來賦能?新經濟、新技術來助推傳統產業轉型升級這也是黨和國家一直在極力推廣來引導的事情。所以我想在座的這幾位嘉賓他們因為公司都是各自行業內的領軍企業,在座的各位嘉賓一定特別想知道你們的公司在這一方面有哪一些體會?又是怎么做的?所以我想請教一下久其軟件聯席總裁王新先生,我們知道久其軟件是國內領先的報表管理軟件供應商平常服務了很多中央部委還有大的央企,所以您先談一談在這一方面有什么樣的觀點和想法呢?
王新:
久其軟件是2009年在三板掛牌,2011年就是轉型到中小板,我們一直聚焦就是給政府包括財政部,民政部我們聚焦財務報表軟件。在這領域我們一直是深耕政府之間的需求,解決他們的需求同時我們也給他們產業升級、數據服務運營管理,以及技術升級相關的后續一系列的服務。相信未來我們會在除后續的一些其他領域更多更深層次的技術服務,包括大數據。大數據也是我們未來特別是今后三到五年重點發展的一個領域,通過大數據我們也在去年也延伸了數字營銷這個新的行業板塊的布局。那在數字營銷行業板塊的布局當中,我們也持續地利用數據和技術,不斷地通過線上和線下的結合來指導和引領這行業繼續向前推進。
主持人:
是否方便跟我們分享一個例子呢?
王新:
這個例子是比較直接的,因為在數字營銷領域當中,我可以跟大家重點介紹一下。最近也是中秋了,我們在了解消費者和客戶之間的銜接時候,我們更多的通過數據洞察包括消費者的洞察能夠更好的去挖掘消費者在中秋這個時段,他最需要的是什么。通過大數據我們可以分析出來用戶當前所在的需求最直接的點在哪里。當然大數據可能也有很多的一些具有挑戰性,那在挑戰的過程當中我們就會不斷的通過數據的積累、包括數據的挖掘再通過技術的改造能夠讓用戶在第一時間,比如說通過信息流、通過信息傳遞能夠很好的傳遞到給我們的用戶,讓用戶能夠更快的了解這個產品,它所帶來給他的價值,以及更快的了解這一個品牌。
主持人:
新華網大家也都知道它是我們國家的主流權威網站,在媒體也轉型升級的大背景下,我們也很想了解。楊總統您跟大家聊一聊,對媒體行業的利用新技術方面有什么經驗嗎?
楊慶兵:
我以前是在華為工作過,2003年的時候到新華網的時候開始做媒體,媒體的升級實際上就是技術升級帶來的一種變革,所以就是說像新華網我們自己感覺到如果互聯網過去說是新媒體,現在看來傳統的互聯網不升級又變成了傳統媒體。所以我們新華網也在運用技術來提升新華網進行轉型升級。怎么轉型升級,新華網方向就是媒體紅海,就是幫我們的高科技運用到我們的媒體傳播、宣傳當中。現在新華網用的比如說我們的無人機,現在新華網在重大的事件時候,無人機都可以在五個小時之內到現場,人進不去的地方。包括泥石流包括一些災難等。我們的數字影視團隊做過北京開幕式的畫軸,做過上海世博會的清明上河圖,我們現在做的人體感知,就是說從人的心理感知這一塊看到一件事情的變化,我們現在已經做電影評測中心可以做到,包括虛擬現實VR/AR增強現實都用在我們的報道當中,所以我想歡迎大家到新華網你們會感受一個與眾不同的,跟你們印象不一樣的新華網。
主持人:
謝謝楊總。李總您所在的掌閱科技應該說是天生具有互聯網基因從事的互聯網閱讀公司,怎么為出版業賦能呢?
李好勝:
這是一個很好的問題。實際上掌閱從2008年開始就是自主閱讀的公司,那個時候只是做一個閱讀的工具,其實也沒想怎么賦能,但是也受益于這幾年的互聯網相關的基礎設施的完善,包括網速,尤其是包括智能的設備使得用戶大量的閱讀倍增到手機上。在這里面掌閱也適時做一些產品的功能和技術的演進更好的滿足海量互聯網用戶。就像剛才主持人提到本質是提供閱讀,而閱讀的本質是上一些優質的。傳統的紙發行模式是線下渠道,后來由于電商的平臺使得網上銷售紙書和線下紙書都是發行渠道,但是掌閱是作為一個電子書就是數字書的發行渠道,給出版商在傳遞內容通過不同的介質有了更好的一個渠道,這只是渠道的補充。另外一個其實最重要的就是數據流動,基于隨時隨地閱讀,以及隨時隨地產生數據和反饋數據的這樣一個互聯網根本的機制使得在內容生產端他能夠得到及時的、良好的反饋。那么內容生產端像出版社,出版社也是聚集優質作者的內容,它也是內容的聚合化,在具體內容都會面臨我選題、我策劃,我要了解讀者的趨勢、我要了解用戶對某一些內容的反饋形態,在移動數據平臺是閉環,我一個電子書有多少群體的粉絲,這個用戶的畫像是怎么樣,用戶對這一本書有什么評論可以即時的呈現,這一些書不僅反饋到出版社也能反饋到作者,對作者的內容創作,包括出版社內容的策劃發行策略都有直觀的反饋。現在尤其是一些年輕人他在內容的內容選擇上有了一些新的趨勢,同時有一些趨勢需要傳統古典的補充,無論是從正面的主動引導還是從側面的積極補充和完善,所以在數字閱讀對出版的內容是有一個深刻的賦能,或者積極的補充。
主持人:
您最近出了哪一些爆款產品嗎?
李好勝:
我們最近代言人王俊凱,通過電子平臺和紙書發展的聯動,現在短短兩天之內發行量已經到了紙書渠道不能覆蓋的高度,因為這幾年還在陸續做活動數據量還會繼續增長,所以這是一個對內容的拉動很有幫助。
主持人:謝謝,接下來我們要采訪一下乾云科技的劉總。因為您的公司云計算、還有系統研發,所以從您的所處行業角度給大家說一說,如何對傳統產業的轉型升級提供比較大的幫助。
劉春:
首先表達觀點之前我說一個中國的現狀,實際上前面嘉賓都講過,中國傳統的產業產量產能很大,我們說傳統產業認為是化工、機械、煤炭等等的這一些行業,實際上信息行業我認為中國來看絕大多數也屬于信息產業的傳統產業。真正有高科技技術含量能夠跟國際有同等的競爭水平的科技型企業非常少,更多的是信息產業里面的工程型企業、貿易型企業和集成型企業,我認為他們不能代表信息產業的未來。
第二個我回到您的主題問題,就是云計算如何賦能我們傳統產業發展,助力傳統產業的轉型升級。一個詞云服務+,我們通常說互聯網+更多一點。我認為互聯網+的下一代就是云服務+,云服務+的概念延伸可以是云計算+行業應用+新的模式。具體來講怎么去實現它我認為很關鍵,我們探索的一個路徑并且經過了接近四年的檢驗,這一條路是可以走得通。我也借這機會跟大家分享一下,我們是提供云計算的一家科技型的企業,技術跟用戶實際上離的比較遠,我們是和用戶單位以及用戶所在行業的研究機構共同發起成立,研究院或者協同創新中心等這一種新型機構,依托新型機構的用戶科技+研究機構的力量,在里面探索新的模式、研究新的技術。從而形成一種新的業態,那么最終發展到一定的階段可以爆發出一個新的產業。我們目前舉一個例子在教育方面,我們把云計算的技術、數據的技術和中國教育大數據研究院和教育局結合,目前在教育安全未成年服務方面這是一個非常陌生的領域,但是社會每一個人都需求,我們做了非常多的探索經過三年多目前已經形成了非常好的社會效益和經濟效益。并且在未來看會有非常暴漲式的增量。把技術和應用和用戶的潛在需求通過云服務的方式把它轉化出來。所以未來是基于沉淀的數據,把數據作為生產要素再激發出一種要素它的潛在價值。謝謝。
主持人:
中國互聯網行業它所取得的成就這是舉世矚目的,但是也有一個問題一直是備受爭議就是底層技術創新的問題,一直好像不是能夠非常好的得到解決。所以在目前這樣的一個轉型升級的宏觀大背景下,是需要新經濟力量的強力推動的。所以接下來想和幾位嘉賓來一起探討的問題,就是中國新經濟公司大家覺得都會有哪一些優勢,能夠激發什么樣的產業動能?我們先請王總。
王新:
從我們領域來說的話中國的新經濟,特別是傳統的企業和互聯網企業相互的結合,在我們這行業當中一直在探索C端的用戶怎么能夠讓它了解更多的行為,了解更多的喜好,同時也結合供應鏈的平臺方,了解他當時的需求怎么樣更好的結合線上和線下,通過我們的平臺能夠實現品牌價值最大化,同時讓我們的用戶他能夠得到最滿意的一個結果。特別是在大數據方面一直有人說數據你開始做的時候比較簡單,但是你越往后做,你就會覺得在數據海量過程當中怎么樣能夠實現它的數據實時性、全面性,以及它的準確率。在這過程當中我們就不斷的摸索數據提供給我們的品牌客戶,品牌客戶我認為當前的新經濟條件下要更多的同消費者進行溝通,這個溝通可能就需要一個平臺,或者需要不斷的通過技術的產品升級來打磨這產品。同時能夠更好的建立消費者與品牌商之間的交流和互通。我們有一句話就認為我們很多的一些品牌商在互聯網營銷這個領域當中,有50%的廣告是浪費了。通過技術升級、通過產品的改造能夠了解50%的廣告費,浪費在哪里?怎么能夠把它找回來,這個就需要在線上和線下的互相的結合,這個非常重要。
另外在溝通的環節上我認為沒有溝通的品牌不叫品牌,指的是叫牌子。那需要通過產品交流、通過互動了解到自己的產品需要哪一些改動,通過消費者洞察反饋出來的信息能夠及時的調整,這樣才能達到線上和線下在新經濟這個領域下的互聯網的產業更好的去結合。
主持人:
請新華網的楊總說說您的觀點?
楊慶兵:
我的觀點我認為互聯網的技術革命和創新其實它分成三個層面。第一個是基礎理論層面,第二個是基礎基本層面,第三個應用開發層面。我覺得可能我們在以前比較重視的是后面應用開發,因為應用開發它能夠直接面對市場,直接產生價值。我們的理論研究應該是嫁接在別人的基礎之上。但是說現在在互聯網的上半場應該說美國主導的,他們做這一塊到現在互聯網的下半場由中國主導,有中國這么多人進入了互聯網,我們必須要補課了,就是要補基礎理論和基礎技術。光在應用層面我覺得我們要被別人砍脖子了。我覺得我們的優勢在哪個地方,中國的最大優勢就是人多,網民多,應該是信息經濟和互聯網經濟最大的資源、最寶貴的資源。怎么辦呢?我覺得我們這個資源又是不能丟,我們運用不能丟。但是前面兩個補課我們要抓緊。
主持人:
您認為這個補課可以從哪兒開始呢?
楊慶兵:
我認為我們的補課應該是國家現在制定的很多高科技戰略就是頂層設計,包括大數據、云計算、芯片等等,我們都應該勺子放在別人的鍋里不行。
主持人:
有危機感?
楊慶兵:
應該有危機感。
主持人:
容易讓別人的卡脖子,好的下面請掌閱科技請您說一說您的想法?
李好勝:
非常同意楊總分享的幾個理論,就是基本理論和基礎的原理性方面我們還不有明顯的領先發展優勢,這跟發展階段有關系。因為在中國是屬于一個趕超和完善階段,具體到微觀層面的企業而言,它肯定首先是要解決目前的溫飽問題,大家知道谷歌的美國公司基本上70%是投入當前的業務,20%會投入未來的潛力業務,10%是黑科技業務。大學層面就不用說了。對于中國的企業大多數企業還沒到這一層面,但是可喜的是領先這一些巨頭公司已經成立了各種研究院來做這一種基礎型的研究,這一方面靠中國人的勤奮,靠中國人的現代工程師還是有機會。具體的優勢也是楊總講,在方案整合和應用層面中國的企業是蠻有優勢,尤其是在對用戶的及時響應。以掌閱自己舉一個例子,我帶了一個我們最新開發的硬件產品,因為掌閱剛才提到不僅是做閱讀,我們做了一個硬件的閱讀器,我們也推出了一款能手寫的閱讀器,在上面既可以進行閱讀也可以記筆記,剛才葛總和郭書記簽約也是一個數字簽約而不是紙張,這都是智能數字設備帶來的一個便捷。就是這設備而言其實我們印證的也是國外日本,在做的過程中在方案整合層面和對貼近用戶層面我們是有領先優勢,但是具體到一些在下一層的技術舉一個例子書寫的延時響應,但是縮小這差距方面我們原以為借助于優秀的芯片公司力量,借助于包括系統的大廠家的力量,而在實際上在研發突破的過程中我們的突破力度并不比這一些硬件廠商或者芯片廠商差,反而我們的毫秒級延時比這一些同質量的廠商做的還好,所以在具體這里也涉及到硬件技術和操作系統的軟件驅動的優化,這帶給我們的自信而言單點突破是面臨海量用戶的壓力和拉動,在這一些方面我們也看到了中國企業的信心。我們也希望越來越多的互聯網領先的企業度過了溫飽階段,度過了小康階段能有更多的資源投入展望未來或者更基礎的層面技術。
主持人:
謝謝,我們接下來有請乾云科技的劉總,您所在的公司是有軍事知識產權的操作系統,我想知道技術突破方面您是怎么做的?
劉春:
首先說一下我自己,我最早在政府做公務員主要是做科普工作是在科協。后來因為對科技的這一種進取,在高校進修讀研,后來全身心的投入科研工作。有幸在過去的平臺上參與了863、973和重大科研任務。現在從那平臺出來作為一個創業者,更多的是希望把這一些科技成果轉化成市場應用,能夠的真正到商業上落地這一種價值才可以創造出來,而不是專利。回到主持人的問題核心技術的突破我認為沒有捷徑,最核心的東西是精神,這里面有三個精神我認為是至關重要的,缺一環而不可的。第一個核心技術人才的奉獻精神,剛才提到了我們過去的發展互聯網速度非常快規模產業很大,但是整體來講還是在我們楊總提到的應用這一個層面,真正到核心技術和理論體系我們差距仍然非常大,而到核心技術和理論體系不靠人多解決的問題,它要靠核心人才、關鍵人才解決。人才真正出成果它需要很長的一個周期、它需要有一個環境、更需要它有一個精神。就像我們過去老一代科學家一樣,兩彈一星的精神才可能做出兩彈一星,否則我認為不可能做出。
第二個是企業家的精神同時要考慮社會的責任,我們也要給關鍵的技術人才放到一個好的生存環境里。生存環境不光是物質還包括精神的、包括對家人的關懷等等方方面面的,讓他們安下心來專注于科研,我覺得企業家要在核心的科研要有突破,我們現在很多互聯網企業都在核心技術方面加大了投入,這是中國科技的未來。
最后一個精神我認為是開放精神,這應該是屬于政府,政府應該更開放和包容的心態去看待科技創新、允許失敗。沒有說核心科技創新一定會成功。我認為三個精神、奉獻精神、企業家精神、開放精神都是非常重要的。
主持人:
我們在討論新技術創新的問我們也談到為傳統產業賦能的問題,我想有一點想必幾位應該不會反對,這觀點就是說你新技術要轉化為新動能肯定要資本的助力,像亞馬遜、谷歌這一些大公司新經濟的巨頭們他們也都是發展的路徑,所以接下來的問題也想請教四位,上市公司還是新三板的掛牌公司,無論什么類型的公司大家談一談在公司發展的過程當中是如何來借力資本的,或者說是如何讓資本在我們企業的發展當中來提供一個強大的助推力,先請王總吧。
王新:
確實我原來也是一個創業者也是從初創企業一步一步的把公司做到了資本市場。確實感受到中國資本市場十幾年的發展,也感受到中國資本市場的血雨腥風。但是企業通過資本市場上市以后,我們也覺得在這平臺上會有更多的發展空間以及融資渠道和投資渠道、包括相關的資源渠道。我們確實在幾個方面也是感受到中國資本市場高速發展的這樣一個過程。但是在新經濟的企業下面中國還是有很多的中小企業活的比較難受,日子過的也很不好,在今年國家不管是民營企業還是上市企業都是希望稅收包括創業環境、包括中小企業的扶持政策在方方面面都應該得到更多的一些支持,來支持我們這樣的企業,同時能夠扶持更好的企業去共同成長,我覺得是需要一個良好的環境。那這環境我們也感受到在不斷的優化和不斷的在落地。最近我們也是經常在發展的過程當中也是通各級的地方政府包括還有一些相關的稅收機構,也給予我們比較大的支持,同時我們也希望給更多的初創企業和中小企業,給予他們更多的支持。能通過資源和資本這兩個方面落地。
主持人:
請楊總。
楊慶兵:
我們新華網上市的時候當時提出來新華網未來的發展四輪驅動,哪四個輪子?一個就是科技驅動,第二個是傳媒驅動、第三個是資本驅動、第四個是人才驅動。利用四個輪子驅動新華網的發展才會越來越好。這四個輪子的驅動當中有一個核心的東西就是資本,沒有資本你科技完成不了你的人才你也完成不了。所以我覺得上市以后資本對我們新華網的發展起到了很大的助力作用。比如說新華網技術團隊已經將近3代人,如果不上市的話,比如我剛才說的科技引領的業務VR、AR我的團隊是從國內當時的水晶油團隊引進很多,我的融媒體未來研究院我是把南京大學傳媒學院的院長挖過來,我的投資總監是華為十幾年總監挖過來了,我的大數據在線教育我是百度的大數據網絡總監挖過來。如果的話你沒有資本這一些人的待遇,比我們新華網的高管待遇還高你靠什么?我想你是沒這條件,資本上市給我們創新型高科技企業起到了很大的助力作用。
主持人:
謝謝有請李總。
李好勝:
上市確實對于企業發展上了一個臺階做了一個基礎性的工具。掌閱上市我們也提到過保持三個新,平常心、敬畏心、初心。我們利用資本一個基礎就是要遵守資本的規則,雖然目前的環境、資本寒冬也好,有很多的束縛,但是不管怎么樣作為我們資本市場的主體,主要主體上市公司第一條還是要遵守規則,所以我們提出要有平常心和敬畏心這是前提,在這基礎上才能運用好資本市場的工具。
怎么利用好工具呢?有一點跟剛才劉總分享的一樣,劉總剛才也講了人才,他講了奉獻精神但是光奉獻也不行,也要有很好的待遇。它有很多種激勵手段除了工資獎勵,還有股權等。剛才就談身價多少實際上就是股權的流動性有一個明碼標價了,這是吸引人才。另外在資源整合尤其是咱們談到很多突破,雖然在基礎層面的突破它是一個環境鑒定的過程,但是需要單點技術突破的時候是可以利用資本的手段去做一個整合來把各單點突破的技術也好、或者品牌也好或者渠道也好做一個整合,這樣可以加速企業的發展。
另外一個就是在整個快速發展的階段,上市公司的信用也蠻重要,因為剛才講金融環境。如果公司是立志于長久的百年老店,公司的信用也是很重要,上市公司或者借助資本公司的工具信用是無疑的一個很強的工具,所以借助資本宣傳公司的品牌或者產品的品牌。
主持人:
我們請劉總。
劉春:
我們剛才楊總統提到了四個要素,我們公司戰略有三個要素,總的叫賦能體系,就是我們四年前提出來賦能體系。戰略賦能、科技賦能和資本賦能。這里面三個要素之一就是資本賦能。我們同時企業本身就是一個賦能的受益者,我們在發展的六年期間應該說得到了外部非常多的在戰略層面的、科技層面的和資本層面的支持稱之為賦能。跟資本的結合對于乾云來講是一個新三板的公司,我認為可以劃分為三個階段,最早期的階段還是社會型的資本來介入,包括民營和國有的。第二個階段也是我們目前所處的階段更多是依賴于我們所處的產業位置、結合政府的指導和支持,發布產業基金來助推企業的發展。可能未來當公司進一步擴大、進一步做強、能夠進入到五板創業板市場可能借助于廣泛的市場助推它上另外一個高度。我認為不同的企業因為它的基因和出身不同,它選擇的資本對象、合作對象有差異。它走的路徑也一定不同,沒有標準的模型謝謝。
主持人:
好的非常感謝四位嘉賓和我們分享了他們的觀點和他們在公司運營當中的一些經驗與體會,我覺得這一場對話信息量是非常豐富的,因為我們既有技術層面的創新的想法,另外還有這一種精神層面的提升,所以我建議我們大家以熱烈的掌聲感謝我們這四位嘉賓。
我們第二場圓桌對話的主題就是要討論新經濟公司的估值以及投資價值這也是大家特別感興趣的問題,還是請四位嘉賓簡單的做一個自我介紹再說一說公司的情況。
趙曉光:
各位好我是天風證券研究所所長趙曉光在過去十幾年研究MIT行業,現在我們主要還是面向機構和產業提供服務,謝謝大家。
黃祥斌:
大家好我是北信瑞豐公募基金的經理黃祥斌,北信瑞豐是一家新興的基金公司成立了四年一直關注中小投資者的利益,應該說整個的資本市場是一支新銳吧。而我本人是做過多年的賣方也做過幾年的買方,現在在做公募。今天這場合我覺得特別的有緣分因為我原來做賣方的時候經常在中國證券報發表觀點、論文之類的。而我現在是公募的基金經理是代表了廣大中小投資者的利益,今天恰好有一個合作我覺得特別的有緣份也非常的感謝。
主持人:
謝謝,最近一段時間大家也都知道蘋果公司的股值屢創新高是成為美股走高的推動力,對照美股和港股的公司我們先請各位專家聊一聊國內A股互聯網公司的估值以及成長性是如何,我們想請趙曉光先生,他是國內TMT行業非常資深的研究專家,所以首先先聽聽您的意見?
趙曉光:
對于新經濟主要有幾個看法吧,第一個看法我們把新經濟分為兩類,第一類的話就是專業性的技術,第二類是估值性的技術。我們在2015年這一波新的浪潮中太多公司就是關于顛覆的故事,最后發現顛覆者被顛覆了。在未來的話我們可以看到就是說以互聯網、人工智能為核心的技術它與傳統行業更加緊密的結合,幫助傳統行業提升性能提高生產力、提高生產關系。有一點類似于比如說當年的紡織行業最早用的人工,后來用的是機器,后來用的是電力,最后紡織行業沒有改變,我們看到是整個紡織行業的生產效率大幅度的提升。所以我們更加偏向于這一種能夠跟傳統行業更加緊密結合的所謂的新經濟。我們認為它比哪一種替代傳統行業的新經濟會有更加好的產業基礎和更好的邏輯、生態,這是第一個觀點。
第二個觀點就是新經濟最核心不是看它的表面用戶數、營利,其實你看很多游戲行業、包括影視行業好的時候利潤幾個億、十個億,周期過去了馬上就很差。我覺得看新經濟核心就是用的人越多效果越好用的人更多,用的人更多數據之后更多,這么一個正反饋的過程。如果比較兩類市場模式,比如說摩拜單車滴滴就符合典型過去我們看到的淘寶、像ubre的模式,你加盟的司機越多你服務的客戶越多,你服務的客戶越多你的司機就更多,他們自己正循環的狀態。但是像摩拜就不具備這特征你用戶越多你自己需要投放的自行車更多,你自己投放自行車更多你管理的成本更高到最后就是失控,失控了之后就是政府管理了。我們看新經濟最核心不管是做2C還是2B的,不管是做硬還是做軟的它最核心是要看它有沒有正反饋的商業模式這是很重要的。
第三點就是我覺得未來整個互聯網的下一波浪潮大家有很多的觀點,現在就是一個小學生和60歲的大媽問他們互聯網最核心的是什么?他都會告訴你人工智能,關于這一方面也沒有什么異議了,但是我認為未來整個科技行業的發展不管是2C還是2B的領域,未來最核心的主題是圍繞精準化的數據,圍繞精準化的數據然后讓精準化的數據參與到產品研發、制造、生產、銷售到變現的過程中。無論是在2C還是在2B,所以能夠拿到精準化數據的,誰能拿到誰就是最后的贏家。在2C領域這個格局也比較清晰了就是過去的BAT,像今日頭條等等這一種新的媒體,我覺得2C領域剛剛開始,我覺得物聯網+人工智能兩個大的最核心的結合起來會把商業、制造業、把農業、把物流行業把各行各業重新升級一遍、重新定義一遍。
我們可以看新經濟的視角應該更多從數據角度去看你能夠拿到什么數據就決定了你企業的價值,從我的角度主要是從這三個緯度看這一些企業會看的更加明白一些。上面就是我的觀點。
主持人:
謝謝。剛才談到特別具體非常有參考意義的信息,大家應該好好的體會。接下來請出的是黃總,黃總作為公募基金您對這問題的看法是什么?
黃祥斌:
因為剛剛趙總他屬于技術大咖嘛,他從邏輯包括技術層面分析的非常清楚了。但是作為我來說我是作為一個資本市場的參與者,我覺得今天蘋果走強、包括美股的走強有很多原因。比如說美國降價包括它的產品多元化等等的一些原因,包括美元的走強、包括資金回流的等等。對于我們A股來說它的估值體系,我是這樣理解。首先第一個問題我覺得估值的問題本身就是談不清楚的,比如說歷史上市盈率、市金率,包括國外評價互聯網公司都是從經驗數據上來說,具體到A股我是提出這么一個說法就叫“全球視野A股特色”,為什么這樣說呢?因為整體從科技類那一板塊的行業發展歷史來講,美國包括歐洲的一些國家它發展的要早一些。那么A股普遍的這一種估值體系是沿用或者叫參照西方的一些估值體系進行估價。所以這就叫做全球視野。什么叫A股特色呢?因為中國的A股它相對來說流動性某一些程度上受到了限制,所以更多受外資金包括投資者風險偏好等等的影響。比如說按照當前的資本市場來看,因為經過今年一段時間的調整之后,很多投資者把這一種TMT的公司用市盈率估值來測算底部或者測算地位。其實我個人認為這只是因為調整、因為投資人風險偏好過高所導致的估值方法。
站在當前的這時點我倒是想給中國的A股市場包括互聯網市場打打氣我覺得當前正是投資者風險偏好極低的時段,恰恰是這一種時段投資者應該有放入更多的時間和耐心來尋找一些更好的標的。我覺得這恰恰是建倉期,具體到行業和標的選擇上來說剛剛趙總也解釋很多,我來說第一個是看市場的空間第二是看公司的核心競爭力。我的發言到此。
主持人:
接下來再聊的透徹一點,就是說一點特別具體特別微觀,我們想請教黃總您很關注的A股上市的互聯網公司您認為哪一些公司比較有成長性、未來的價值取向是好的,您看好的理由是什么?
黃祥斌:
我補充一點蘋果市值超過一萬億這意義是非常重大的。因為它其實是上了一個數量級,后面只要所有的科技類公司只要生態系統、包括它的細分行業做的比較好就有對標的公司。最大的比如說像蘋果、亞馬遜都是外圍市值,中國也有阿里、騰訊也有好幾千億美元市值。回到A股中來具體哪一些標的,我作為公募基金的買方不能談到具體的標的,我只能說整個的互聯網和整個的科技意義是什么,我認為最終提供一個解決的方案,這個解決的方案能夠提高整個的社會效率,這是整個的科技類或者叫創新類的。
主持人:
您可以給我們一些方向性的建議。
黃祥斌:
這解決方案就需要比如說硬件存儲、需要操作,需要大數據來分析。比如說傳輸類的5G來傳輸。在各個環節之中我最看中的是它的龍頭公司它一個核心競爭力的公司。比如說剛剛咱們也談到的在座也有非常好的公司,它就是屬于龍頭。另外我剛才也說了比較細,像云計算、存儲、主機這一些類我都非常看好,我覺得現在投資者都是因為風險偏好的下降,就是偏5G的個股走勢會比較好。但是我覺得隨著投資者平復、經濟的平穩這一類的股票尤其是各細分行業的龍頭將來一定會帶來可喜的回報。
主持人:
您還是很看好的。
黃祥斌:
非常看好。
主持人:
剛才的問題就是目前大家對投資標的有哪一些看法,或者你們認為哪一些方面更值得投資,也來說一說你們看好的理由。
趙曉光:
很顯然的是移動互聯網這個紅利已經結束,我們看看這一些全球的巨頭和中國的科技巨頭在做什么就可以看的比較清楚。無論是中國的大巨頭還是中國的巨頭都在往一個巨頭在走,最能幫助中國提升競爭力。所以我覺得未來幾年產業先有軟再硬,未來幾年硬的領域要比軟的更大一些。
第二個方向所謂的新經濟它首先要找新經濟的技術源頭在哪里,其實我們可以看到任何一個大國的發展它最終是來自于科研成果的轉化和孵化。所以我們比較看來像軍民融合,像科學院所改革所帶來的新一輪的硬件技術,我們可以看到整個技術發展是從實驗室到航天、到航空、到汽車然后到通訊到相關的電子。我們可以看到中國過去在航空航天的領域已經孕育出很多新的技術,我們比較看好這一些技術往汽車、往通訊往5G的方面發展。
我舉一個例子,我們所謂的新經濟不一定是說多么超前的經濟,比如說去年全球汽車零部件前一百強是7萬億的收入,排名第六名的企業是2千億的收入,這一些企業中國加上臺灣只有6家加起來不到一千億,也就是1萬9千億的零部件等著中國企業去做,這是很大的市場,20萬億的市值,很多的中國企業家就像當年蘋果產業一樣在特斯拉在新的造車廠商帶領下會起來的。所以我們比較看好的就是軍工行業、科研院所改制帶來軍民融合的進度。第二就是像汽車行業、全球供應鏈的再重造帶來的大量的中國企業進入的機會,我們感受是非常明顯。
第三點就是剛才大家討論的人工智能,人工智能重要的前提是什么?就是要有數據,數據從哪里來是來自于物聯網,物聯網的數據是來自哪里?是來自于5G,我們認為5G的發展不是以任何人的意志為轉移,我們判斷蘋果公司后年就會推動5G的手機,中國移動也會加快5G的建設,所以5G對于中國下一的產業升級和整個全社會效率提升是有重大意義。
另外就是一些電子技術在各種傳統的制造和消費行業的應用我覺得是比較有機會。比如說最近大家都關注一個項目就是電子煙,我相信就是在目前的這一種背景下,如果整個煙草系統一定會加快推動包括自由品牌的電子煙這就是從無到有的行業,我們知道煙草是上萬億的市場,而行業的競爭格局又特別好,如果這一個行業不加快推動,我們的自主品牌都受到很大的影響,我相信整個煙草行業會加快推廣,它不一定是多么新的技術但是在消費品行業中就有比較大的機會。以上就是我主要想講的。
主持人:
非常感謝,我們再最后即將結束第二場圓桌對話的時候,想請位嘉賓就我們這一場的討論主題以一句話來總結一下自己的觀點,也作為我們圓桌對話的完美的結束。還是先請趙總。
趙曉光:
我覺得對于我們產業來講未來最大的機會就是加快科研孵化,這是中國已經具備各方面的條件、是我們應該全力促成的事情。
主持人:
謝謝。
黃祥斌:
希望資本市場能夠更加熱烈的來擁抱新經濟、新動能。
主持人:
我們全場以熱烈的掌聲向四位嘉賓的真知灼見表示非常真誠的感謝,謝謝你們。
各位領導、各位來賓時間進行到這里,我們首屆金牛互聯網資本市場高峰論壇馬上就結束了,非常感謝各位的光臨,也期待著和大家再一次相聚,謝謝大家!